L'objectif de cette séquence est "- Être attentif à la portée de ses paroles et à la responsabilité de ses actes. Florence à bien dis : qu’elle ne donne aucune crédibilité aux rumeurs, par elle même elle vérifie. En fonction de ma conscience que je suis une partie du Sacré ? C’est vrai que certaines personnes ou mythes , nous ne savons pas , comme le rappelle Phantom au sujet de Jésus Christ ou Bouddha et d’autres encore , nous ne savons pas et n’avons aucune certitude de leur existence , tout comme cette rumeur qui détruit tout sur son passage ….et qui pourtant est toujours là ! Mais j’ai voulu aller plus loin, et appréhender de façon plus explicite, ou d’après un champs plus large. bonne journée a tout le monde. De savoir si la phrase est un "FAKE" ou pas. Comme toi, j’espère que ces gens-là, vont payer la note plus tard…et je leur souhaite même de souffrir autant qu’ils ont fait souffrir autrui, là je pense à mon mari surtout et à moi…Tu dis aussi que Dieu est venu chercher entre autres les malades…il faut que je te dise, Dieu m’a oublié sur son chemin….!! Je pense que le journalisme est le plus exposé en diffusant une information avant de la vérifier. la fontaine a écrit de tres belles fables! Chacun nous avons la liberté de réagir, d’agir, d’être, de faire mais cela en oubliant « qui nous sommes ». Bon ap-midi, GROS BISOUS.Flo, bonjour à toutes les deux! J. Bonjour phantom, ce partage me montre combien je m’exprime fort mal. Pour moi, toujours selon mon point de vue. Christiane, qd tu dis que c’est nous qui faisons notre vie, là aussi, je suis pas d’accord à 100%. On est tenté de croire que le Web invente là quelque chose de nouveau. Bonsoir à tous! bonjour christiane! heu, lily, je vais devenir jaloux! Donc, je ne comprends pas pourquoi cet acharnement en ce qui me concerne personnellement de mon existence ds ce monde. Nous prenions le temps de nous faire la bise et d’échanger quelques banalités, rien de très philosophique, du small talk bien poli. ZOOM SUR LA THÉMATIQUE : la rumeur et le cyberharcèlement 1 - La rumeur La rumeur « est un bruit qui court, une nouvelle qui se répand dans le public, dont l’origine et la véracité sont incertaines » (Le petit Robert, 2013, p.2281). en ce qui concerne votaire, comment peux tu savoir que voltaire est mort dans d’atroces souffrances, puisque tu penses que douter de l’existence de cléopatre est possible? Tu dis aussi, que si ns étions tous éduquer dès notre plus jeune enfance, sur les bases d’une religion, ns serions différents voire peut-être d’après ce que je comprends plus respectueux envers les autres. J’ai fait ce que j’ai pu pour éviter tout cela en grandissant, mais la vie en a choisie autrement à chq fois. Sans doute il était bon que je n’y crois que sur le tard !!! Il faut bien que « des salops » existent pour que nous connaissions ses horreurs ? Qui pouvait me montrer des preuves de son existence ? dans les eglises il se passe des choses terrible quelque fois. Je ne remet pas en cause l’existence d’un divin mais je ne le matérialise pas du tout comme l’église me l’a enseigné. - Le Bouddha (siddharta, lorsqu’il n’était pas encore reconnu), n’a vu sa vie mise au grand jour que par certains disciples aussi proche qu’éloignés furent ils 14Prenons également les images pieuses : leur histoire est très peu écrite mais elle est intéressante, parce que c’est vraiment un pan de la circulation des représentations qui s’est développé par ce biais-là. Sa tête est pleine d’échos et de songes creux. MA conviction, MA réponse, MA vérité, c’est que j’étais incapable d’imaginer un dieu sans aucune preuves tangibles, pour moi c’est inconcevable, le mot rumeur trottait dans ma tête et oui j’en suis venu à cette extrémité. Nul ne le sait ….. Ca leur fait un plaisir inoui de lire sur certains magazines par ex. Sinon, moi je crois aux fantômes. « Structure du fait divers ». J’ai répondu à Phantom que pour moi, le mot entité ne s’appliquait pas à la religion, mais à un concept de notre esprit à qui nous donnons vie sans preuve de son existence. D’où son extrême faiblesse devant la sur-réalité formidable du mythe, de la religion, de l’idéologie et même d’une idée”. pas du tout. beaucoup parlent de la bible, mais laquelle faut il vraiment adopter? non, il n’y a aucune dénégation d’une quelconque idéologie, mais simplement, une interrogetion! Un corps ne peut pas s’agréger ni se désagréger ; un corps est un corps. Cela montre une très grande maturité de vous tous. sans rien dire, en fermant les yeux comme vous le faite ? J’ai cherché longtemps très longtemps, je n’en ai trouvé aucune. dans les eglises il se passe des choses terrible quelque fois. Pouvez-vous évoquer les présupposés de cette objectivation ? Juste pour connaître ce que nous ne connaissons pas sans « nos corps physiques ». Dieu est le symbole par excellence sur lequel on peut mettre tellement de choses ? Nos certitudes, nos croyances, nos idées ne proviennent-elles pas d’une autre forme de rumeur… La rumeur, si l’on prend les théories d’HONORÉ DAUMIER, peut provoquer une certaine forme de prudence, de réflexion et de remise en question. Phantom que veux-tu dire par certaines entités sont des rumeurs ? Pas d’attrition des détails au cours du temps : et alors, quoi ? Mon ami et complice phantom vous a présenté un texte très complet sur la “rumeur”. comment croire à quelques choses, dont on a simplement une vague rumeur! pourquoi pas puisque c’est de cette énergie que nous detenons notre existance. C’est des beaux textes que vous nous avez écrit, c’est un peu trop ardut pour moi il faudrais que je revienne un peu plus longtemps pour comprendre le texte! La rumeur peut détruire une vie, d’autant plus que les personnes qui se prêtent à ce jeu malveillant s’en délectent et s’en nourrissent sans prendre le temps de v… 1 – La rumeur Bon sinon, en attendant je ne suis pas fortunée du tout…!! 2Et les rumeurs se distinguent davantage par leurs déplacements que par leurs contenus lesquels sont le plus souvent interchangeables… Finalement, n’y a-t-il pas autant de fantasmes sur les rumeurs qu’il y en a en elles ? Il faut donc tjrs discrêtement se renseigner, voir de ses propres yeux les faits répétés, etc. Osons nous interroger sur le pourquoi de ce phénomène. • certaines formes de théorie de l’histoire, quand la narration importe davantage que la révélation ; à bientôt Bisous Ramabro. À partir du moment où il se voit doté d’une armure de chiffres, d’une carapace scientifique, le concept se voit doté d’une autre acception. Dieu est bon et na ni et na na, il fait des miracles !! bonjour florence, il est vrai que les institutions sont nefastes, les exemples sont enormes et dates de toujours! C’est aussi … poétique que problématique car, bien évidemment, le journalisme n’est pas quelque chose de neutre ; le métier est complexe : il y a des intérêts capitalistiques puissants (en langage commun, on dira qu’il y a « urgence ») qui font qu’on ne peut rapporter la réalité aussi objectivement qu’on le veut. « L’ennui naquit un jour de l’uniformité ». Distribution électronique Cairn.info pour Éditions de l'Association Paroles © Éditions de l'Association Paroles. les preuves sont bien réelles! Il est vrai que Le Bon était très nostalgique de l’Empire et des gouvernements autoritaires (sans toutefois être à proprement parler un anti-démocrate). Dany nous invite à penser que nos idées viendraient des « rumeurs », ainsi que nos croyances et nos certitudes. Homère excellait dans ce domaine. 3Sens-Dessous — Dans vos travaux vous déplacez le questionnement de la rumeur comme fait vers la rumeur comme objet de discours et de connaissance. je ne dis pas que les rumeurs sont les bienvenues! Ouf !! et merci pour tes compliments! Socrate, Jésus-Christ, Bouddha… sont-ils les véritables auteurs des récits qui leurs sont attribués? Et souvent on vous sert alors une théorie peu éloignée du sens commun, qui en vaut généralement une autre, et qui n’est vraie que parce que la personne qui la donne le croit. Le réel n’est pas impératif, comme on le croit. Je pense que je m’exprime mal dans « ma croyance ». (je te rapelle qu’en roumanie il y a un musée sur dracula, et à londres, le musée des horreurs, donc un musé peut contenir tout et n’importe quoi!). Le « peuple français », c’est une illusion ; le peuple, c’est la conjonction de milliers de petites structures, catégories, sous-catégories, réseaux … C’est l’ensemble qui fait l’illusion d’une parole unique : ainsi en 2007 n’est-ce pas le peuple français qui a voté Sarkozy, mais un certain pourcentage, trois points au-dessus de la moitié ; l’illusion fait oublier que ce n’est donc qu’une tendance (certes majeure !) bonne journée à tous. Moi je crois en Dame Nature seulement ..! Déjà à l’époque, les couleurs étaient passées, les dessins déjà naïfs ! Dany, Bonjour Phantom et Dany, TOUT, la haine et le deuil ! Cléopatre a t’elle reellement existé tel qu’on en connait l’histoire? Est-on certain(e)s que dans 3000 ans il restera des traces de notre civilisation de l’éphémère ? 11P. Quand on les renvoie à quelqu’un, on laisse une espèce d’indétermination qui était, me semble-t-il, moins présente avec les exemples des images pieuses ou les images d’Épinal ? It is filled with translated abstracts and articles from key French-language journals. Depuis les textes et au fil des commentaires on descend lentement mais surement vers la dénégation de toute idéologie spirituelle et notament cgrétienne. La rumeur se propage quand tous les maillons de la … Ainsi en est-il des rumeurs : à ne penser la rumeur que par le déplacement des vagues à la surface de la mer informationnelle, on ne voit que l’écume de nos contemporains, leur souci de l’exactitude, leur envie de la certitude, leur défiance du prochain. On a là un présupposé très fort qui explique pourquoi, encore aujourd’hui, on voit des analyses en forme de « clé des songes » : si telle rumeur circule, c’est pour ce qu’elle révèle des fantasmes de notre société, du refoulé, de l’inconscient collectif. Ns ne sommes pas tous du même avis que les croyants. • la communication virale, quand le produit promu disparaît sous la (trop) « bonne histoire ». Bises II Si vivre c'est lutter, à l'humaine énergie Pourquoi n'ouvrir jamais qu'une arène rougie ? C'est ça la rumeur. Fondé sur la subjectivité, le discours de la rumeur se met au service d’un mode de vie sociale et devient un « jeu » (au sens pascalien) dans le cadre de l’existence quotidienne. Dans ce cas, la rumeur porte sur un fantasme, sur un racisme envers une minorité au sein de la société. Bjr tout le monde, merci de vos coms enrichissants comme à chq fois. Et mes parents m’ont toujours dit, « un jour tu auras ton opinion », je précise qu’ils étaient très croyants. C'est dégueulasse, Dieu m'embrasse si possible pas sur la bouche - on ne sait jamais. Je vous souhaite à tous et toutes un bon dimanche. Preuve ou pas, toute personne évoquant cette rumeur peut alors être poursuivie au titre de l'article 9 du code civil sur la vie privée. Pardon phantom pour ma franchise. À ce titre, il est intéressant de constater que le concept de rumeur a une histoire qui ne recoupe pas l’histoire du mot, que les deux se sont dissociés à un moment donné. grâce aux nouveaux outils de production de la presse industrielle. Celui qui écrit a une oreille dans la rumeur du monde et une oreille dans la rumeur des livres. Lorsque la vie de Socrate a été livrée sur du papier, bien des détails ont dû être oubliés ou sinon rajoutés! Pour ce qui est de Christiane, je ne veux rien dire, car je tiens à ce qu’elle reste sur ses propres croyances, car qque part elle a peut-être besoin de ceci pour croire en la vie. La “communication virale” est un terme qui définit une “information” qui se répand d’une façon expotentielle, sur le “net” par exemple, vraie ou fausse elle devient vite une ”vérité”. F. — Le déplacement est un trait majeur de la rumeur, en ce que la rumeur se définit davantage par son déplacement que par son contenu. Ça n’avait pas beaucoup d’intérêt « intellectuel » mais, en même temps, c’était très porteur de signification. Pour lui non plus, aucune trace écrite ou matérielle de son vécu. Chaque partie de l’Un est unique mais n’est pas une « dualité » en ce sens qu’elles exitent. La rumeur n’a aucun fondement, elle est lancée par une ou plusieurs personnes et elle court, elle s’envole, elle passe de bouches en bouches et ne s’arrête jamais. Nous partirons donc d’une définition de la rumeur centrée sur ses contextes, fonctions et contenus. La rumeur a bien un côté positif, surtout au sein d’une théorie ! Finish ! Les évangiles ? Amicalement. Elle a meurtrie son fils qui est mon époux, la abandonné, renié et j’en passe jusqu’à ce qu’elle meure en Nov. 08. Pour moi, ds les églises, il y a plus de brebis galeuses que de bonnes ouailles…Dieu est une rumeur, qui à l’origine devait servir de pilier aux croyants, ces dernièrs, pour la plupart, se servent de la religion pour assouvir leur haine intérieure en pensant qu’ils seront pardonnés de leur offences…Et ainsi, ces mécréants se soulagent sur les plus faibles et moi ça je ne l’accepte pas. Comne je dis souvent, nul est censé ne pas savoir…!. On pressent bien que, dans un couple, il ne peut pas y avoir de rumeur ; on rirait de penser qu’il y en ait dans un quintet ! Je suis loin d’avoir choisi ma vie, j’ai juste été élevée ds la « foi » en partie, on ne m’y avait pas appris la méchanceté de l’humain et que je devais tt partager avec les miens…J’en ai pris plein la figure car ce monde n’est pas du tout ce que l’on m’a fait entendre et au contraire rempli d’embûches, de requins affamés et de gens mal intentionnés… Bon samedi. Tt d’un coup je pense à une comparaison….Je vois ces pauvres requins et dauphins, qui sont pêchés ds les mers, afin de leur prendre leurs ailerons….et qui sont relâchés en pleine mer avec plus rien pour nager ni se guider…ils doivent vivre pour être tt doucement ds la souffrance être voués à la mort. Depuis le 1° volet (1997) jusquà Du Cœur à l'Outrage (2007), La Rumeur prend à contre-pied les schémas habituels dictés par lindustrie du disque à savoir sortir un single, un album, puis faire une tournée. Vous n’êtes actuellement pas connecté(e) en institution. Mais il y a eu une cassure, une surprise. En effet je peux très bien dire : le Sacré, l’UN, l’Unique, le Créateur, le Génial, …. Ainsi les études sur le fait divers montrent-elles bien cette sélection très forte, et qu’on note comme fait divers des histoires et des récits qui semblent toucher à l’« universel ». Il est interdit, sauf accord préalable et écrit de l’éditeur, de reproduire (notamment par photocopie) partiellement ou totalement le présent article, de le stocker dans une banque de données ou de le communiquer au public sous quelque forme et de quelque manière que ce soit. j’ai dû remplir 3 questions ! Les idéologies de tout poil ont fait des ravages et continuent d’en faire. Bjr J.Claude, mon com s’est croisé ce matin avec les derniers parus… Je te lis et suis effarée, car j’ai le sentiment de constater que toi croyant, tu découvres totalement que ds la religion, voire ds les églises, drainent des gens malfaisants. L e M o t B raves gens, prenez garde aux choses que vous dites ! Et tt ce mal me suit depuis, sans me lâcher. Bonsoir Florence, j’observe que mon commentaire vous fait souffrir par des souvenirs pas du tout agréable. bonjour jc, tu sais que j’ai toujours apprecié ta francise, alors y a pas à demander pardon.. tu parles d’acharnement viscerale, moi, non, c’est simplement que je me pose des questions, peut etre terre à terre, mais que sommes nous en 1er? Il sait tout, peut tout, mais à travers chacun de nous : cette énergie comprend, ressent, découvre  » ses propres parties » qui sans nous ne sont pas possible d’expérimenter. Amitiés – Dany. Rumeurs, le plus vieux média du monde, Jean-Noël Kapferer, Seuil 1987. Ma belle-mère qui détestait la religion jusqu’à il y a 15 ans environ, c’est subitement convertie au christianisme. Pour ce qui est du mal que nous avons hélas connus . Nous devenons ce que nous choisissons d’être. L’Un se manifeste dans le multiple et cependant il reste l’Un. Le bouche à oreille a fonctionné un peu moins rapidement que sur le “net” mais avec le temps de façon expotentielle, et comment savoir si cela est d’eux ou pas, vrai ou faux? F. — Si on élargit le concept de rumeur aux images, on parvient à cette idée d’« image rumorale », cet ensemble d’images qui circulent dans les réseaux électroniques, trafiquées ou non, drôles ou non, d’actualité ou non. • la légende contemporaine ou légende urbaine, quand elle perd son côté purement anecdotique et se trouve au centre de controverses, en particulier médiatique ; Juste un partage que j’essaye de mettre en pratique chaque jour . Moi aussi j’aimerais rencontrer un fantôme comme Ghost ! Cela pose-t-il problème ? Jean-Luc EVARD, Métaphonies.Essai sur la rumeur, Trocy-en-Multien, Éditions de la revue Conférence, coll. Mais très rares sont les témoignages directs, pourtant plus proches du concept de « bouche à oreille » original. Kikou Lily, merci de ton passage..Bon ben ns sommes déjà deux sur la mm longueur d’onde et je pense que Dieu a perdu une partie de sa liste de personnes à visiter….!! bonne journée! Voltaire les méprisait tant qu’il à prétendu qu’il ne se passerait pas 100 ans après sa mort pour que la bible disparaisse de la société. Il serait bien que bcp d’entres-vous fassent le ménage des ces mécréants et les virent de vos cultes. Les rumeurs alimentent bien des jrnaux et leur fait gagner leur vie, tant mieux pour eux. J’insiste c’est ma croyance tardive, si je l’avais apprise plus tôt qu’aurais -je fais ? (ok, ce ne sont pas les memes periodes). Dernière publication sur Rêves éveillés : Elle et moi, Les grands initiés anciens ne connaissaient pas les moyens actuels de communication ; ne fonctionnait que la t’radition orale. gros bisous lily, Bjr tt le monde, Ben je vous lis ce matin et vs avez été bavards hier au soir….C’est super car j’adore ts vous lire… En effet peut-être que certaines de nos opinions se font sur des rumeurs, c’est peut-être le cas pour certaines personnes. FLo, bonjour florence, mais bien sur que chacun a le droit d’avoir ses convictions! Souvent je scie les gens, car j’ai la facheuse manie de dire « et qu’est-ce-qui vous permet de répéter ce qui a été dit, et sans preuves de visu..? Bref, l’indétermination dont vous parlez, nos grands-pères et grands-mères ont dû la connaître, et s’interroger comme nous le faisons sur la nature des images … Dans les études (qu’on trouve sur Internet) que j’ai menées sur ces images, on voit que des sites de référence se sont piqués de prendre en charge cette interrogation. Il est tentant en effet de faire un lien entre les deux, comme si l’un était le repoussoir de l’autre. Jesus n’est pas venu chercher des gens bien portant mais des voleurs, des malades, des méchants etc. ils le sont tous les jours. les textes bibliques doivent ils être contreversés? Cordialement vôtre, Bonjour Dany et Phantom , In, Professeur de philosophie, président de la CIMADE-Vendée. Des preuves de l’existance de Jésus?!!! La rumeur n’est-ce pas un autre phénomène, souvent utiliser pour salir une personne ou un courant de pensée ? Au total, à se fier à la trace laissée par le fait divers, on aurait davantage un portrait des espoirs d’une époque que le constat « objectif » des déviances contemporaines. Le texte, mimant la rumeur orale, tient aussi compte de tout un dispositif de règles et de conventions qui sont connues des interlocuteurs. Bonne soirée à tous. Positive , elle nous invite à nous poser de nouvelles questions. Quand une personne a le sentiment d’en blesser une autre de pouvoir s’excuser. Rédsuire Dieu a une énergie ?!!!! Car même si on arrive à la canaliser, telle une tache d’huile elle se disperse à grande vitesse et ne s’efface jamais. 19Revenons aux début des années 1900, qui voient apparaître d’un côté la rumeur et la foule, et de l’autre une forme de démocratie plus représentative et moins autoritaire. Dans la définition de la rumeur, c’est donc moins le contenu que le déplacement, la diffusion qu’on diagnostique. Pour ce faire, je vais baser ma réflexion sur la définition du mot « rumeur » donnée par HONORE DAUMIER, une définition que j’ai dû raccourcir car elle prendrait une page entière : La rumeur est un phénomène de transmission large, par tout moyen de communication formel ou informel, d’une histoire à prétention de vérité et de révélation. Citation rumeur Sélection de 19 citations sur le sujet rumeur - Trouvez une citation, une phrase, un dicton ou un proverbe rumeur issus de livres, discours ou entretiens.. 1. 20S.-D. — Quelle relation y a-t-il entre la rumeur et la notion d’un espace public ou chaque idée, chaque hypothèse, chaque image même, est mise en discussion, exposée à la critique ? D’après le “GRIS, Groupe de Recherche sur l’Image en Sociologie” : “Nous avons toujours besoin du secours du réel, mais qu’est-ce justement que le réel, sinon ce que l’idée nous désigne tel ? L’amour, le non amour. Ce n’est pas la foi que j’abandonne mais certaines valeurs qui ne me servent plus à présent. La rumeur existe de façon subjective et devient réalité car chacun lui donne « vie ». Le concept de « stratégie collective de défense » est utilisé pour rendre compte des distorsions de la communication entre les membres des équipes. Je vous cite un exemple de valeur que ne ne me sert plus : avoir peur d’être juger par Dieu. Idem pour tout. quoique, il n’était pas encore né. Ses apparences sont fragiles et son essence est cachée ou inconnue. Unblog.fr | je connais une femme qui a enormement souffert dans son enfance, et continue d’y penser! Tu veux ns faire croire que tu n’es pas ? - Peut être, pouvons nous introduire ces personnages dans la mythologie ? On trouvera peut-être des textes antérieurs, mais disons qu’en 1902 la première théorie scientifique de la rumeur voit le jour, fondée sur une évidence, ou même au-delà de l’évidence, sur quelque chose de l’ordre du … jeu d’enfant. . Tous droits réservés pour tous pays. A savoir, certains passages sont différents d’un évangile à l’autre ! Tout cela laisse à penser en effet que l’un s’est opposé à l’autre, que la conceptualisation d’une rumeur « transcendant » les sujets, « négative » par essence, et sans contrôle s’oppose à un sujet rationnel et informé, pouvant se gouverner lui-même, et réguler même ses tendances centrifuges … (Et tout cela sans aucun rapport avec la circulation des rumeurs elles-mêmes, qui existent en tout temps, quel que soit le régime, puisque couplées avec les informations, officielles ou non !). Entre ces trois options, l’indétermination dont vous parlez est assez grande. pas grand chose! en ce qui concerne le musée de la bible, il faut qu’il y ait énormement d’exemplaires differents, donc differents, comment savoir laquelle est la bonne? Il en a fait des ravages. Mais, des images comme cela, il en circulait auparavant. Par exemple (exemple ancien mais c’est la même chose pour des histoires plus récentes) Paul McCartney était donné mort à la fin des années 1960. Je suis née pour en « chier »…Je suis sortie du ventre de ma mère, qu’elle hurlait déjà en me voyant « Oh non quelle horreur pas ça… » Merde…je suis née fille…! Bonsoir Christiane, quand tu parles de « l’Énergie première » d’accord alors pourquoi l’appeler Dieu, ce mot est associé à une représentation symbolique très forte. La jalousie et la folie des esprits, amplifiées par les réseaux sociaux, ne lui laissent pas beaucoup de solutions. Tout d’un coup, au moment où l’imprimerie a pu se libérer de la typographie pure et de la gravure, dès qu’on a pu par exemple faire de la simili-gravure, le marché s’est amplifié. mais si l’on prend la rumeur à un niveau plus élevé, ne nous permet elle pas d’en apprendre plus, au lieu de se laisser éblouir par monts et merveilles? - Socrate est et sera de tous les temps, un philosophe de grande renommée, Mais que savons nous de lui? La différence avec la rumeur de mon observation: c’est que les dégâts qu’elles causent sont impossible à reconstruire. Je souffre plue que toi de voir les prétendus chretien commettre des actes degueulasses. La rumeur reste toujours omniprésente. Bisous à tout le monde – Danièle Bref, les rumeurs circulent bien, je n’en disconviens pas, mais toutes les théories dont on dispose ou du moins la plupart de ces théories s’appuient sur un modèle qui est totalement dépassé, celui du « bouche à oreille » dans une société primitive a-médiatique. Non sans l’aide de la psychanalyse, qui naît à la même époque : là encore, la rumeur sert de pierre de touche, en tout cas dans sa version socio-psychanalytique. Ces quatre exemples me semblent largement suffisant pour écarter la simple rumeur que l’on connaît à chaque instant d’une vie et de tous les jours. Arrête ton char ! Bien sûr, il y a quelques peintures, (la cène) mais qui sont vraiment les personnages ? Le beau, le laid.Le confort, l’inconfort. | 2uescortboys | village AIT ARBI | Je vais aller droit au but par rapport aux entités, aux dieux, pour ma part je suis agnostique.
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